Купил квартиру долг по коммунальным платежам кто платит

Рубрики Вопрос юристу

Оглавление:

Купили квартиру с долгами по ЖКХ…

Вы решили переехать и купили квартиру. Сделка прошла спокойно, получили свидетельство в Росреестре. Пошли делать прописку в управляющую компанию. И тут вам сообщают, что никакой прописки не будет, пока вы не погасите долг по оплате коммунальных услуг…

Знакомая ситуация? Увы, да. Не все продавцы квартир добросовестны, и даже проведение сделки с риелтором не является стопроцентной гарантией отсутствия проблем с новым жильем. Что же можно посоветовать новому собственнику квартиры, если ему пытаются выставить счет за долги прежнего хозяина?

Что говорит закон о покупке квартиры с долгами по коммунальным услугам?

Закон в этом случае на стороне нового владельца квартиры. В статье 153 Жилищного кодекса РФ прямо сказано, что обязанность по оплате коммунальных услуг и содержания жилья у собственника квартиры, комнаты и прочего жилья возникает с момента приобретения права собственности на эту жилплощадь. С юридической точки зрения этим моментом считается дата выдачи новому хозяину квартиры свидетельства о праве собственности. Соответственно, все долги по ЖКХ, появившиеся до этой даты, обязан погасить предыдущий хозяин квартиры.

Однако здесь есть важные нюанс: иногда новому собственнику квартиры всё же приходится гасить долги старого хозяина по коммунальным услугам. Это случается, если при передаче квартиры вы совсем забыли проверить и зафиксировать показания приборов учёта. В таком случае сложно установить, какие показания были на счетчиках воды или электричества на момент, когда квартира досталась вам. Хорошо, если при этом прежний хозяин хотя бы исправно передавал показания в управляющую компанию. Если показания не передавались вообще, или старый хозяин квартиры их регулярно занижал, сумма долга может увеличиться в разы.

Чтобы избежать погашения долгов по коммунальным услугам за старого владельца квартиры, сделайте акт приема-передачи квартиры в 2 экземплярах и подпишите его вместе с продавцом. В акте нужно отметить показания счетчиков на воду, отопление, электричество, газ на реальную дату передачи квартиры.

Управляющая компания требует погасить долг прежнего хозяина квартиры

Увы, не всегда управляющие компании и председатели ТСЖ хорошо знают закон. Очень частое заблуждение коммунальщиков — то, что долг висит не на хозяине, а на самой квартире. На самом деле это не так. Если предыдущий хозяин съехал, не заплатив за коммунальные услуги, его долг никуда не девается и не переходит на нового владельца квартиры. При неоплате долга УК всегда может взыскать долг по оплате ЖКХ со старого собственника в судебном порядке — что, кстати, является прямой обязанностью УК, за которую ей платят деньги жильцы. Новый добросовестный владелец квартиры никоим образом не должен страдать за «грехи» предыдущего владельца.

Чаще всего в этой неприятной ситуации управляющая компания угрожает:

  • «Пока долг не погасите, прописку не оформим».
  • «Если не заплатите, мы вам отключим воду».
  • «Платите сейчас, или выставим пени».

Все это, конечно, незаконно.

Долг по взносам на капремонт переходит на нового хозяина квартиры

Отдельно оговорим ситуацию со взносами на капремонт. В части 3 статьи 158 Жилищного кодекса сказано, что обязанность оплачивать расходы на капремонт в МКД появляется у собственников с момента возникновения права собственности на помещение в доме. Однако в случае перехода права собственности (например, при продаже квартиры) на нового собственника одновременно переходят и все обязательства прежнего хозяина квартиры по оплате расходов на капремонт. То есть долги по взносам за капремонт, оставшиеся от предыдущего хозяина, придется погашать новому собственнику квартиры.

Исключение из этого правила предусмотрено законом для квартир, которые раньше принадлежали Российской Федерации, субъектам РФ или муниципальным образованиям: они должны будут сами закрывать свои долги по взносам на капремонт до момента перехода права собственности новому хозяину.

Что делать, если на квартире висят долги прежнего хозяина?

  1. Сразу сообщить УК о смене собственника квартиры.
    В кратчайшие сроки после регистрации сделки в Росреестре и получения свидетельства о праве собственности на квартиру сходите на прием в свою управляющую компанию или к председателю ТСЖ. Принесите копию свидетельства о праве собственности или выписки из ЕГРН на квартиру, а также копию акта приема-передачи квартиры с показаниями счётчиков и попросите поменять сведения в лицевом счете. Теперь все счета за ЖКХ должны выставляться на ваше имя, причём без чужих долгов.
  2. Написать претензию управляющей компании.
    Если сотрудники УК настаивают на том, что долги прежнего собственника квартиры должны закрывать вы, для начала вежливо опишите им ситуацию и сошлитесь на законодательство (ст. 153 ЖК РФ). Во многих случаях грамотный разговор помогает снять все претензии. Договориться не удалось? Подайте письменное заявление на имя директора управляющей компании или председателя ТСЖ. В этом заявлении в произвольной форме опять же опишите всю ситуацию, процитируйте закон, приложите копии документов на квартиру. Заявление напечатайте в 2 экземплярах, чтобы в УК расписались в его получении на вашем экземпляре.
  3. Подайте жалобу в жилищную инспекцию.
    Этот государственный орган контролирует правильность начисления платы за коммунальные услуги. Если управляющая компания необоснованно включает в квитанцию чужие долги, это нарушение. Жилищная инспекция может провести проверку правильности начисления платы за коммунальные услуги и выдать УК предписание о перерасчёте.
  4. Напишите претензию агенту по недвижимости.
    Если сделку купли-продажи квартиры для вас вел риелтор, рекомендуем предъявить ему претензию в связи с некачественным оказанием услуг. По статье 29 закона РФ «О защите прав потребителей» вы можете, например, попросить вернуть часть стоимости за плохую работу риелтора, который плохо проверял юридическую чистоту сделки.

УК отказывается делать прописку из-за долгов прежнего хозяина

Некоторые особенно настойчивые управляющие компании могут создавать проблему при прописке в новую квартиру, отказываясь принимать паспорта нового хозяина и членов его семьи. Если паспортисты из УК ставят возможность прописки под условие о погашении долгов старого собственника квартиры, обращайтесь для регистрации в новой квартире напрямую в ГУВМ МВД РФ в вашем городе. Заявление на снятие с учёта по старому адресу и на прописку по новому адресу можно подать одновременно. Удобно делать это через сайт Госуслуг.

Покупка квартиры с долгами: что нужно учесть

Что делать, если перед вами возникает задача по покупке квартиры с задолженностью? Можно ли ее приобрести и кто будет погашать долг?

Иногда непростое материальное положение заставляет владельцев недвижимости продавать ее, не погасив коммунальный долг. Для потенциальных покупателей это шанс сэкономить, так как квартира с коммунальными долгами зачастую стоит дешевле. Разберемся, есть ли смысл в такой экономии, кто будет платить по счетам и в каких случаях на продажу этой недвижимости может быть наложен запрет.

Как купить жилье с долгом

На вторичном рынке могут попадаться предложения о недвижимости с коммунальными долгами. Чтобы такие предложения были конкурентоспособными, продавцы этого жилья предлагают его по заниженной стоимости.

Статья 162 Жилищного кодекса регламентирует порядок расчета владельцев квартир за коммуналку. Законом установлено, что потребитель должен своевременно вносить оплату за предоставленные услуги. Этим подтверждается факт, что обязанности по погашению долга ложатся на плечи владельца, который пользовался услугами во время образования этой задолженности.

Покупка недвижимости означает, что у вас появляется право собственности, а вместе с тем, на вас же переходят и обязанности, связанные с ней. Но так как это наступает с момента регистрации в Едином государственном реестре, долг за квартиру, который накопился ранее, вы оплачивать не должны. Это обязанность предыдущего владельца.

Все равно будьте готовы, что коммунальные службы предъявят вам требования оплатить суммы. Смело отказывайте им в этом, так как по закону такие претензии безосновательны. Будьте уверены, сотрудники коммунального предприятия, выставляя вам платежи, знают, что вы не должны их оплачивать, но идут на такой незаконный шаг, чтобы любым способом вернуть деньги.

Исключением является случай, когда вы обязуетесь оплатить долг, и это указано в договоре купли-продажи. Такой момент имеет место, если при покупке квартиры с долгами вы оплачиваете ее стоимость за вычетом суммы долга, после чего сами его погашаете. Этот порядок особенно актуален, если вы не уверены в том, что после заключения сделки прежний владелец заплатит по счетам, и при этом не хотите разбирательств с поставщиками услуг. Так вы исключите проблемы и сможете спать спокойно. В данном случае коммунальные службы имеют право предъявить вам претензии при несвоевременном погашении задолженности.

Как узнать реальные суммы долгов за коммунальные услуги

Чтобы убедиться в отсутствии или увидеть реальный размер долгов по коммуналке, попросите продавца предоставить справки с «Теплоэнерго», ЖЭКа, Водоканала и других поставщиков коммунальных услуг. Юристы рекомендуют подписывать договор купли-продажи по факту предоставления этих бумаг.

Справки о наличии задолженности по квартплате – это не обязательные документы при покупке квартиры. Поэтому, заключить договор можно и без них, но здесь вы рискуете столкнуться с долгами предыдущего владельца, о которых даже не подозревали. Поэтому, лучше потребуйте такие бумаги от хозяина жилплощади.

Запрет отчуждения – стена на пути к совершению сделки

Условия, при которых нотариус накладывает запрет на продажу недвижимости, оговорены в статье 73 Закона «О нотариате». К ним относится и случай, когда квартира находится под арестом в связи с невыплаченными коммунальными долгами. Недвижимость может быть арестована, если задолженность по квартплате превысила сумму десяти минимальных зарплат, а именно – 32 тыс. грн. В таком случае коммунальные службы вправе обратиться в суд, который без участия сторон выносит приказ об аресте имущества. Должник узнает об этом уже после судебного решения из уст судебных приставов.

Арестованная квартира может быть выставлена на аукцион, даже если это единственное жилье владельца. Чтобы не доводить дело до крайности, при большой задолженности рекомендуется обратиться в коммунальные службы с вопросом реструктуризации долга. Так владелец сможет погасить его частями, если нет возможности вернуть все и сразу.

Кроме того, нотариус вправе наложить на жилье запрет отчуждения, если в нем прописан ребенок, имущество находится под залогом, имеет место договор пожизненного содержания, владелец жилья получил ссуду от банка на строительство, капремонт или покупку новой квартиры и др.

Можно ли купить вторичную квартиру, на которую наложен запрет отчуждения

В случае, когда на недвижимость наложен запрет отчуждения, она не может быть продана. Если причина этого – коммунальные долги, запрет ликвидируется только после погашения задолженности и снятия ареста государственным исполнителем.

В других случаях вето снимается по факту предоставления соответствующего документа: сообщения от банка о погашении кредита или ипотеки, обращения органов попечительства о возможности снятия воспрещения при прописке несовершеннолетнего гражданина и т.п.

Могут ли арестовать квартиру за долги предыдущего владельца

Если вы стали обладателем недвижимости с задолженностью и не взяли на себя обязанности по ее выплате, описывать эту квартиру не имеют права. Когда к вам нагрянет судебный исполнитель, вы вправе не пускать его на свою жилплощадь, предоставив договор купли продажи.

Исключением может быть случай, если пристав имеет при себе решение о принудительном проникновении в жилье. При этом 82 статья Закона «Об исполнительном производстве» дает вам право обжаловать такие действия исполнителя, обратившись в суд.

Заключение

Если вы не намерены платить по коммунальным счетам предыдущего владельца квартиры, обратите внимание на отсутствие соответствующего пункта в договоре купли-продажи недвижимости. Решившись купить квартиру с задолженностью по коммуналке, будьте готовы, что возможно коммунальные службы обратятся с вопросом погашения долга к вам, но по закону вы не обязаны оплачивать суммы, которые задолжал предыдущий владелец. В целях предосторожности потребуйте справки от продавца перед совершением сделки. Урегулируйте вопросы, касающиеся долгов по квартплате, а также договоритесь о порядке их выплаты до заключения сделки.

В Украине за коммунальные долги могут забрать квартиру: как не потерять имущество

Чтобы не забрали квартиру, должникам нужно реструктуризировать свои долги, уверены эксперты

В Украине вместе с суммами в платежках растет и размер задолженности за коммунальные услуги. По состоянию на конец прошлого года украинцы задолжали более 20 миллиардов гривен, в отдельных районов Киева на каждого жильца приходится несколько тысяч долга. Сайт «Сегодня» выяснил, когда у украинцев могут забрать квартиру за коммуналку и что делать, чтобы не лишиться имущества в счет долга.

За долги могут забрать квартиру, машину и телевизор

В типичной многоэтажке коммунальные счета не закрыты у каждой пятой квартиры, при этом не платят по счетам далеко не самые бедные жильцы. Всего украинцы, по данным Государственной службы статистики, задолжали больше 20 миллиардов гривен. «У нас примерно 20% в каждом доме не платят за коммунальные услуги, или же оплачивают счета частично», – рассказывает и.о. директора Терновского Жилищно-коммунального предприятия Игорь Заярный. Коммунальщики жалуются: даже украинцы с высоким достатком не спешат платить по счетам.

По результатам опроса, проведенного сайтом «Сегодня», 46% респондентов накапливают долги за коммуналку, еще 44% вынуждены экономить для того, чтобы справится с коммунальными платежами. В опросе приняли участие почти 9 тысяч читателей.

Суммы в платежках растут с каждым месяцем. Так, в ноябре 2016-го украинская семья в среднем отдавала за коммунальные услуги 1156 гривен, а уже в декабре эта сумма выросла до 1557 гривен. Стоит отметить, что до 70% от суммы в платежках – отопление. И большая часть тепла уходит на отопление улицы – Гкал теряются через неутепленные окна, стены, вентиляцию. По оценкам Министерства регионального развития и ЖКХ, 90% всех многоэтажек нужно термомодернизировать, в среднем это позволит сократить потери ресурсов на 60%, пропорционально сократятся и суммы в платежках за отопление. Подробнее узнать о том, как модернизировать свой дом, можно здесь.

Накапливать долги за коммуналку не стоит. Как отмечает юрист Александр Плохотник, у должников по решению суда могут арестовать любое имущество, а если сумма долга превышает размер десяти минимальных зарплат, исполнительная служба имеет право в счет долга продать на аукционе единственное жилье должника.

В мае прошлого года из-за долга в 50 тысяч гривен без единственной квартиры остался житель Луцка Александр Швейгер. «Насколько могли, платили. Был в Польше два месяца, 27 ноября вернулся, были планы, как этот долг погасить», – рассказывает 27-летний Александр. Двухкомнатную квартиру продали за 446 тысяч гривен, «сдачу» в почти 400 тысяч семье Швейгер до сих пор не вернули.

Юрист Александр Плохотник поясняет: в Украине действует упрощенная система взыскания долгов. Любой ЖЭК может подать в суд на должника, после чего решение будет вынесено в течение трех дней. Судебный приказ о взыскании имущества выдается без судебного заседания и без вызова сторон. То есть должник, у которого, к примеру, собираются арестовать машину, узнает об этом только после того, как в дом нагрянут судебные приставы.

Чаще всего после ареста имущества у украинцев есть время для того, чтобы погасить задолженность. Как сообщают в пресс-службе запорожского предприятия «Городские теплосети», в прошлом году на одном из постов в Васильевку остановили водителя, машина которого из-за долга в 3467 гривен находилась в розыске. Автомобиль отправили на штрафплощадку, и в тот же день должник погасил задолженность за коммуналку и выплатил 10% исполнительного сбора.

Поставщики услуг подают в суды и арестовывают телевизоры, пылесосы, микроволновые печи, колонки и другое имущество недобросовестных клиентов. Купить арестованное имущество можно на сайте СЕТАМ. Здесь «с молотка» уходят не только микроволновые печи украинцев, которые не смогли погасить долг за отопление, но и квартиры, купленные по ипотеке. К примеру, сейчас на сайте со стартовой ценой в 22 миллиона гривен продают восьмикомнатную квартиру на улице Софийской в Киеве.

Как спасти недвижимость

Александр Плохотник отмечает: поставщики услуг всегда заинтересованы решить проблему без суда, например, оформив договор реструктуризации долга. «На моей практике случаев отчуждения квартиры не было. Если уже попали в такую ситуацию, долг превышает 10 минималок, то есть больше 32 тысяч гривен, нужно обязательно заключить договор реструктуризации и выплачивать поэтапно», – советует юрист.

«На моей практике случаев отчуждения квартиры не было. Если уже попали в такую ситуацию, долг превышает 10 минималок, то есть больше 32 тысяч гривен, нужно обязательно заключить договор реструктуризации и выплачивать поэтапно», – советует юрист.

При этом срок исковой давности по таким долгам – три года, то есть взыскать могут только сумму, накопленную за 36 месяцев. Долг, говорит юрист, не мешает украинцам оформить субсидию или воспользоваться постановлением Кабмина о рассрочке платежей за отопление.

За долги могут забрать любое имущество. Фото: архив

«Если субсидия не положена, оформляйте рассрочку, тогда нужно будет платить за отопление круглый год, а не только в период отопительного сезона, но сумма уменьшится в два раза. Это освободит какую-то часть средств и ее можно отдавать в счет долга. Если совсем туго – нужно искать вторую работу. Самое неправильное в этой ситуации – ждать, пока поставщик услуг обратится в суд и в квартиру постучаться работники исполнительной службы», – говорит Александр Плохотник.

К слову, на данный момент Александр Швейгер, который лишился своей квартиры, пытается через Апелляционный суд вернуть жилье. Говорит, что за коммуналку не платили, так как живут вместе с бабушкой и оба долгий период болели: парень получил травму на работе и год находился в больнице. «Все что мог, то платил. У бабушки из пенсии высчитывали 20%. Чтобы вообще не платили, такого не было», – рассказывает Александр. Однако адвокат парня, Леонид Романюк, уверен, что вернуть квартиру не удастся.

Александр Плохотник поясняет: если жилье уже продано, вернуть его будет очень сложно. Обжаловать решение нужно в течение десяти суток. «После решение суда будет десять суток на обжалование. Тогда уже заседание будет проходить с приглашением сторон. Риск потерять квартиру есть, скажем так, у самых несознательных граждан», – поясняет юрист.

К слову, украинцы платят за коммуналку 25% от своего дохода. Так, средняя зарплата в стране, по данным Госстата, достигла 6475 гривен, при этом средняя платежка за коммуналку – 1600 гривен. Субсидианты отдают за коммунальные услуги 15% от своего дохода.

Купил квартиру долг по коммунальным платежам кто платит

Здравствуйте, много уже ранее слышал по аналогичным ситуациям и читал похожую тему тут на форуме, но хотелось бы уточнить согласно своей ситуации. Я в июне 2008г. приобрёл квартиру. Позже оказалось, что предыдущие владельцы не платили за отопление. Сумма около 8500грн. До сентября занимался оформлением техпаспорта, «пропиской», в октябре ко мне пришла представитель теплосетей с распечатанным заявлением — «в связи с тем, что дом отключен от централизованного отопления прошу мою квартиру отключить от централизованного отопления». В доме 40 квартир, 21 на то время уже была с автономным (горячая вода дому отключена ещё в 2005-6) после очередного порыва подвода отопления его решили не устранять, а отключить весь наш и ещё несколько домов вообще, снять с обслуживания.
Позже в ящик подкидывали квитанции с долгом за отопление на имя бывших владельцев и вот уже года три я их больше не видел.
Сейчас собрался ставить автономное отопление. Получил разрешение на установку от сельсовета, но подрядчик не будет приступать к работе пока не предоставлю ещё справку об отсутствии задолженности от теплосетей.
В теплосетях в такой справке мне отказали и сказали, что я должен оплатить долг, что я купив квартиру автоматически стал правоприемником долга и — «а вдруг они вам деньги лично в руки дали».
Ещё нашёл такое:

Долги по квартплате от предыдущего владельца квартиры

Здравствуйте, я купил квартиру, у предыдущего хозяина были долги за коммунальные платежи. Должен ли я их оплачивать? Имеет ли право юстиция описывать из -за этого мое имущество?
На самом деле, при покупке квартиры, Вы должны были убедиться что предыдущий владелец оплатил все долги по квартплате, о чем может свидетельствовать справка формы №3. Материальные претензии к Вам вполне обоснованы, т.к. приобретая имущество, в частности квартиру, Вы автоматически приобретаете все права и обязанности, связанные с имуществом. Т.е. прежде всего Вам необходимо погасить все долги по квартире.

Если на сделке купли-продажи была справка по форме №3, в которой не было указано что существует задолженность за квартиру, то Вы можете подать иск в суд на ЖЭК, который выдал такую справку не истребовав оплаты всего долга по квартплате (если конечно имеется оригинал или заверенная копия этой формы №3).

Кроме того, согласно ст. 528 п.3 ГК Украины, другое лицо может удовлетворить требование кредитора без согласия должника в случае опасности утратить право на имущество должника (право аренды, право залога и т.п.) вследствие обращения кредитором взыскания на это имущество. В этом случае к другому лицу переходят права кредитора в обязательстве и применяются положения статей 512-519 Гражданского кодекса.

Это означает, что после оплаты задолженности за квартиру Вы автоматически становитесь кредитором по отношению к предыдущему владельцу. Соответственно необходимо подавать иск в суд на предыдущего владельца, который оставил Вам такое «наследство». Через суд можно истребовать с него всю сумму задолженности по квартплате.

При этом Вы должны иметь на руках справку из ЖЭК о том в какой период возникла оспариваемая задолженность по квартплате. Эту справку выдает бухгалтерия ЖЭК с подписью главного бухгалтера и начальника ЖЭКа. Если ЖЭК откажется выдавать такую справку, Ваш адвокат вправе сделать адвокатский запрос и истребовать эту справку, либо эту справку по Вашему ходатайству будет истребовать суд.

Учитывайте, что в таких ситуациях сроки исковой давности по закону действуют в течении 3 лет с момента когда Вы узнали или могли узнать о существующей задолженности за квартиру.

ст. 528 п.3 ГК Украины. и применяются положения статей 512-519 Гражданского кодекса.
т.е. согласно этому я должен уплатить чужой по сути долг и стать потом одновременно детективом-коллектором по розыску своего должника?
А как быть с ст. 657 ГК?

Это следует из того, что в соответствии со ст. 657 Гражданского кодекса Украины право собственности на квартиру у нового хозяина возникает с момента регистрации такого права собственности в Едином государственном реестре прав собственности на недвижимое имущество. Но этому предшествует, как правило, заключение договора купли-продажи этой квартиры у нотариуса (нотариальное удостоверение договора). И, поскольку между заключением этого договора и его регистрацией в Едином государственном реестре прав собственности на недвижимое имущество проходит время, то у коммунальщиков претензии могут возникнуть еще раньше. Поэтому Вы не обязаны оплачивать долги предыдущего хозяина по коммунальные платежам, но это, если в договоре купли-продажи квартиры не предусмотрено иное.

в договоре купли-продажи п5.1.4. прописано, что продавец обязуется оплатить все коммунальные и пр. платижи.

Как мне быть далее, с чего начать, кто тут прав?

. читал похожую тему тут на форуме, но хотелось бы уточнить согласно своей ситуации. мне отказали и сказали.

Зачем так много текста? Ситуация у вас стандартнее некуда. Начать надо с элементарного. Или теплосеть вам даёт справку об отсутствии лично у вас задолженности и занимается её взысканием с кого положено по закону, или на ваш письменный запрос письменно формулирует свои законные основания требовать от вас погашения чужих долгов. Второе они сделать не смогут при всем желании. Если вы, конечно, сами соблюдаете закон и обратились в теплосеть с информацией о том, что теперь вы будете оплачивать их услуги сразу после смены собственника, а не копили ещё и свои долги под чужой лицевой счет.

Если вы читали темы на форуме, то должны были видеть, как во всех случаях в любых инстанциях предлагается реагировать на «а мне отказали и сказали». Эти рекомендации уже устали повторять.

Если вы добровольно, в присутствии нотариуса, в здравом уме и трезвой памяти, взяли на себя обязательства оплатить долги прежнего собственника, то вообще о чем тема? Выполняйте свои договорные обязательства. И наименование темы неверное — после подписания договора «долги от прежнего жильца» согласно закону и здравому смыслу стали вашими.

Речь выше велась о действиях в случае отсутствия вашего прямого согласия на оплату чужих долгов.

Прошу прощения не досмотрела, вы сообщали «в договоре купли-продажи п5.1.4. прописано, что продавец обязуется оплатить все коммунальные и пр. платижи», не покупатель. Тогда действуете по схеме из поста #2.

примерный текст в теплосеть — «прошу выдать мне такую-то справку. в случае отказа прошу ссылку на нормы НПА, такой отказ регламентирующие». Не забывайте об условии «если» — Если вы, конечно, сами соблюдаете закон и обратились в теплосеть с информацией о том, что теперь вы будете оплачивать их услуги сразу после смены собственника, а не копили ещё и свои долги под чужой лицевой счет. Даже в этом случае вы не обязаны оплачивать чужие долги, но спорить будет сложнее.

Ну-у. Я, как всегда, со своим частным и сугубо субъективным мнением. Исключительно впечатления, навеянные «темой».

«Зачем так много текста?»

У меня другой вопрос возник. Зачем на форуме с такой непринужденностью и откровенностью нарушаются Правила самого же форума и, при этом, еще и комментируются цитаты из подобных источников? «Вы, что, в кабаке, что ли?» (с) (Булгаков, «Собачье сердце»)

По первой «ссылке» я бы рекомендовал автору темы обратиться к тому . который на том ресурсе опубликовал откровенный бред.

По второй «ссылке» я бы рекомендовал автору не держать всех на этом форуме за круглых дураков. Уважаемый, не стоит «кастрировать» тексты. Там, куда Вы нас «послали», тупо, черным по белому, перед тем, что Вы выдрали и здесь «опубликовали», есть еще и вот это:

«. наличие долгов по оплате коммунальных платежей (газ, вода, электроэнергия и т. д.) у предыдущего хозяина квартиры не вызывает у нового хозяина квартиры обязанностей по оплате этой задолженности, если, конечно, это не установлено самим договором купли-продажи этой квартиры».

И какая связь Вашего

«в договоре купли-продажи п5.1.4. прописано, что продавец обязуется оплатить все коммунальные и пр.
платижи»

хоть с какими-нибудь обязанностями покупателя?

До момента совершения сделки — обязанность оплаты на прежнем собственнике, с момента совершения сделки — нового собственника. Условия самой сделки «шерифа не волнуют». Если прежний хозяин нарушил обязательство перед Вами оплатить после продажи долги, образовавшиеся у него до продажи — это Ваши с ним отношения. К Вашим отношениям с кредиторами продавца период до приобретения Вами квартиры никакого отношения не имеет. Законного права требования к Вам у кредиторов продавца нет. Если Вы в договоре купли/продажи не взяли на себя («покупателя») обязанность «. оплатить все коммунальные и пр. платижи». «Пункт 5.1.4» — про наоборот.

С момента совершения сделки все обязанности — на Вас. Не с момента «До сентября занимался оформлением техпаспорта, «пропиской» и всяких других «организационных процедур», а с даты нотариального оформления купли/продажи. Можно больше вообще ничего не «оформлять» и даже в квартиру ни разу не зайти, а содержание домов и отопление (по умолчанию) — на бочку.

И так. Дата сделки — дата разграничения обязательств перед исполнителями жилищно-коммунальных услуг. Всё остальное — «мифотворчество» (с помойных ресурсов) и «туземные порядки» (каждый сельсовет сам себе «конституции» пишет). А всякие, там, подробности, чего и куда «прорвало», кто и чего «решил». цифры всякие. в данном случае — беллетристика. на правовую суть никакого влияния.

«Как мне быть далее/, с чего начать/, кто тут прав?

— это уж Вы как-нибудь сами решайте;
— перевести спор в документированный режим:
— до появления документированной позиции (мало ли что там на самом деле, кроме сообщенного Вами) позволю высказать в качестве предположения, что предъявляемые Вашими контрагентами требования, по-видимому, не правомерны. Но до документального закрепления их позиции и мотивации — это моё личное предположение, хотя и профессиональное. Предметная правовая оценка возможна только после ознакомления с официальной письменной позицией Ваших оппонентов. Не пойман — не вор.

elegia_irina, спасибо. После более месяца ожидания в очереди в БТИ для оформления техпаспорта на квартиру, переоформил договор с электриками, газовщиками. После того как дом ещё до начала отопительного сезона тепловики сняли дом и мою квартиру в частности с обслуживания. Какой тут договор и накопление долга на чужой? Выходит, что кроме чужого там другого счёта и не может быть. Предприятие переорганизовалось/переименовалось с 1.1.2009, данных на наш дом у них вообще нет. Еле нашли в архиве. Утверждают, что услугу получает квартира и долг закреплён за ней и кто последний тот и виноват. Устно общаться отказались, по их мнению я купив квартиру купил все обязательства по ней автоматом. Более ничего слышать не хотят, утверждают, что я их должник, хотя фамилия должника в квитанциях другая.
Abbadon, спасибо, уж простите меня юридически не грамотного( В моих обязанностях не было прописано, что я беру их долг на себя. Ни в одном пункте.

с даты нотариального оформления купли/продажи. Можно больше вообще ничего не «оформлять» и даже в квартиру ни разу не зайти, а содержание домов и отопление (по умолчанию) — на бочку.
Верно, но с другой стороны ни одна организация не пожелала со мной перезаключать договор без наличия у меня техпаспорта на квартиру. По факту я ниразу не пользовался услугой, за которую с меня требуют деньги, считают меня должником.
Запутали меня ещё больше. Если я нигде не писал и не подписывал, что я обязуюсь за продавца оплатить его долг по коммуналке я являюсь должником приобретя у него недвижимость, подписав договор купли-продажи?

Кто должен оплачивать коммунальные долги предыдущих владельцев квартиры?

В прошлом году мы купили квартиру. Еще до сделки купли-продажи по ней был долг за коммунальные услуги почти 5 тыс. грн. Бывший хозяин обещал сразу же, как только получит от нас деньги, этот долг погасить. Но прошло уже полгода, в ЖЭКе из-за этого долга нам проходу не дают, а бывший владелец нашей недвижимости кажется рассчитываться со своими долгами и не думает – в последнее время даже на наши телефонные звонки перестал отвечать. Что нам делать – подавать на него в суд? Н. Семенова, Кировоград

«Долги бывшего собственника квартиры, которую вы купили, это не ваши долги, а его, — объясняет Даниил Наливайко, адвокат юридической компании «KSENZENKO PARTNERS» — Это он задолжал ЖЭКу за коммунальные услуги, а не вы. Поэтому вам и беспокоиться не о чем. И все претензии за старые неоплаченные счета ЖЭК должен предъявлять не вам, а бывшему хозяину квартиры. И судится с ним, если уж дело зайдет так далеко, должны коммунальщики, которые ему поставляли свои услуги. Работники ЖЭКа наверняка это знают, просто решили на всяки случай попробовать надавить на вас – а вдруг получится получить из вас задолженные деньги. Но это незаконно».

Правда, по словам адвоката, бывают случаи, когда еще при покупке квартиры новые хозяева оплачивают старые долги, а бывший хозяин обещает им эти деньги вернуть, но «забывает». Тогда судебный иск подают новые владельцы жилья. Правда, для этого у них должна быть расписка продавца квартиры, подтверждающая то, что они погасили его долг, квитанции и чеки.